Courriels avec le coach - où la fessée est une évidence

 Voici la fin des courriels que je vais publier au sujet des échanges entre mon coach et moi, dans lesquels ma compagne tient sa place. C'est dans ceux-ci qu'il est décidé que la fessée était la bonne méthode pour corriger mes écarts et mes comportements immatures.

Il y en a eu d'autres ensuite, bien sûr, mais ils n'offrent que peu d'intérêt pour comprendre comment mon coach en a été amené à prendre sa part des fessées que je reçois.

De : c*********@*******.fr

A : "legall josip35"l
Envoyé: samedi 18 Mars 2023 15:11
Objet : Re: Echanges sur nos conceptions et nos pratiques
 
Bonjour Josip,
Plus de réponse depuis mes messages de jeudi. Que se passe-t-il ?
Bernard


De: "legall josip35" <legall.josip35@laposte.net>
À: c*********@*******.fr
Envoyé: Lundi 27 Mars 2023 15:(6
Envoyé: Lundi 27 Mars 2023 15:(6
Objet: Re: Echanges sur nos conceptions et nos pratiques
B‌onjour,
Désolé de ce silence, mais il n'était pas volontaire. J'ai eu un souci avec mon ordinateur que j'ai dû renvoyer au SAV. Je viens juste de le récupérer. Cela à fait 11 jours sans avoir accès à mes courriels.
Je vais donc, dans cet après-midi, répondre à votre invite. Encore désolé pour le délai. J'espère que vous ne m'en voudrez pas et que cela ne me vaudra pas une fessée.
Au plaisir de vous lire,
JLG


De: "legall josip35" <legall.josip35@laposte.net>
À: c*********@*******.fr
Envoyé: Lundi 27 Mars 2023 17:23:03
Envoyé: Lundi 27 Mars 2023 17:23:03
Objet: Re: Echanges sur nos conceptions et nos pratiques
 
B‌onjour,
Encore toutes mes excuses pour cette interruption dans nos échanges. Ce n'est pas ce que ma compagne souhaite et je ne vois pas comment je pourrai contrecarrer ses désirs. Mes fesses en paieraient le prix. Elle estime que nos échanges me sont très profitables, et elle les surveille avec attention. J'espère que de votre côté vous n'en êtes pas fâché et que vous n'avez pas fermement décidé que cela méritera une bonne fessée quand nous nous rencontrerons.
Je ne sais pas si je saurai recevoir la fessée déculottée comme un grand. C'est difficile. C'est plutôt infantilisant d'être déculotté et fessé quand ma compagne le juge nécessaire, sans avoir son mot à dire, au point d'en avoir les fesses en feu, même quand je l'ai méritée, et je ne sais pas si j'aurai le courage de ne pas essayer de l'éviter par tous les moyens, même si je sais que c'est inutile. Je ne sais pas vraiment ce que ma compagne en pense. Je crois qu'elle sévit quand elle estime que c'est nécessaire, quoique j'en dise. Je n'essaye jamais de me comporter comme une "grande personne" quand la fessée est annoncée. C'est alors très éloigné de mes préoccupations alors que des fesses cuisantes sont au programme. Finalement, je crois que cela correspond à la punition qui se prépare et j'ai l'impression que mes jérémiades sont indifférentes à ma compagne.
C'est effectivement différent quand la fessée n'est pas imminente. Dans ces situations, je me conduis plutôt comme un adulte, mais dès que la fessée est annoncée, j'oublie tout ce qui fait de moi une grande personne. Il est vrai que recevoir la fessée n'aide pas à se comporter selon les prérogatives qui sont habituellement celles d'un adulte.
Je reçois la fessée surtout pour mes désobéissances et mes insolences, mais parfois aussi parce que j'ai sali ma culotte ou parce que que ne suis pas attentif en conduisant. En fait, il y a beaucoup de raisons qui amène ma compagne à me donner la fessée déculottée. Elle est très attentive à mon comportement et elle n'hésite jamais à ma faire savoir, avec une bonne fessée et pas toujours à la maison, que j'ai dévié du droit chemin. Je dois avouer que le message est alors limpideLa fréquence des fessées est donc très variable. Je crois qu'il m'est arrivé d'en recevoir 5 ou 6 en une seule journée, mais il y a des jours ou je n'en reçois pas. Cela dépend de mon comportement et comme ma compagne travaille encore, elle ne peut pas me surveiller tout le temps. Ces jours-là, la fessée est moins fréquente. Ma compagne ne sait pas toujours quand mon comportement aurait mérité une correction.
Au plaisir de vous lire,
JLG


De : c*********@*******.fr
A : "legall josip35"
Envoyé: lundi 27 Mars 2023 18:40
Objet : Re: Echanges sur nos conceptions et nos pratiques
 Josip,
Tu n'es pas un garçon très dégourdi et tu n'es pas obéissant ni poli. Je ne sais pas ce que je dois croire ou pas avec toi.
Il est très impoli de se contenter d'un simple "Bonjour" quand tu t'adresses à quelqu'un qui a autorité sur toi. Désormais tu n'utiliseras plus mon prénom mais tu diras : "Bonjour Monsieur".
Par ailleurs, je t'ai demandé de conclure tes messages par : "respectueusement" et non "au plaisir de vous lire" et tu a sciemment désobéi à la première occasion ! Tu vas donc recopier entièrement ton message à la main en commençant par "Bonjour Monsieur" et en concluant par "Respectueusement" et m'envoyer cette punition d'ici à demain soir en pièce jointe.
Je laisse à ta compagne le soin de décider si tu dois être fessé pour cette désobéissance, ce qui serait logique puisqu'elle te demande de satisfaire à mes demandes et que tu  as donc également désobéi à elle. Dans ce cas, si elle en est d'accord, j'aimerais une photo de toi de dos, au coin, cul nu et rougi.  
Et maintenant, exécution !
Bernard


De : "legall josip35"
A : c*********@*******.fr
Envoyé: lundi 27 Mars 2023 19:58
Bernard
Bonsoir Bernard,
Je suis la maman de Josip. J'ai bien suivi tous les courriels. II est évident que nous nous rejoignons sur  pas mal de points. Cela dit je suis tout à fait d accord avec vous, Josip vous a manqué de respect.   Non seulement il va faire sa punition dès ce soir, mais en plus il va avoir droit a une grosse fessée. Ce soir  vous  aurez une photo  de Josip au coin après la fessée. Bonne soirée à vous.
Huguette


Envoyé: mardi 28 Mars 2023 22:46
De : legall.josip35@laposte.net
A : c*********@*******.fr
Objet : Tr: Re: Echanges sur nos conceptions et nos pratiques
‌Bonjour Monsieur,
Les photos de la fessée que m'a donnée ma compagne et de la mise au coin qui a suivi
Respectueusement,
JLG


Envoyé: mercredi 29 Mars 2023 12:04
De : c*********@*******.fr
A : "legall josip35"
Objet : Suivi de Josip
 Bonjour Huguette,
Merci de votre message. Je pense que la fessée d'hier était parfaitement méritée et je vous remercie de me déléguer une part d'autorité sur Josip. Ce garçon en a besoin.
Seriez-vous d'accord et auriez-vous une adresse dédiée pour que nous puissions échanger strictement entre nous sur Josip et sur nos conceptions quant à la pédagogie qui peut lui être profitable ?
Bien à vous,
Bernard


À: c*********@*******.fr
Objet: Tr: Re: suivi de josip
Bonjour Bernard
C’est avec grand plaisir que j’échangerais avec vous sur l’éducation de Josip d autant qu’il se montre très insolent ses dernier temps.
Bonne fin de journée a vous a bientôt,
Huguette.


De : c*********@*******.fr
A : "hugette 1970"
Envoyé: samedi 1 Avril 2023 21:08
Objet : Re: suivi de josip
Re-bonjour Huguette,
Il me semble que sur la méthodologie et la pédagogie à appliquer pour les punitions d'adultes - en l'occurrence de Josip - nous partageons très largement les mêmes concepts.
En revanche sur l'éducation d'une personne adulte, nous n'avons peut-être pas les mêmes approches, ce qui peut rendre l'échange de nos points de vue d'autant plus intéressant. Etant entendu que c'est vous qui "gérez" Josip et le connaissez mieux que personne. Je vous donnerai juste mon point de vue extérieur.
Avant d'approfondir ces questions, j'aimerais en savoir plus sur la psychologie de Josip. Est-il - comme les personnes que j'ai coachées jusqu'ici - quelqu'un qui, de manière générale, se comporte comme un adulte de son âge mais qui régulièrement manifeste sa part d'immaturité, ce qui nécessite de contrôler et sévir. Où a-t-il en permanence un comportement infantile ?
J'avoue que j'ai la maîtrise d'aider des adultes à aller vers plus de responsabilité, mais éduquer un enfant de 63 ans, ce n'est pas vraiment mon truc !
Comment appréciez vous sa personnalité ? De manière générale, pourquoi faut-il le punir et à quel rythme ?
Bien à vous,
Bernard


De: "hugette 1970" <hugette.1970@laposte.net>
À: c*********@*******.fr

Objet: Suivi de Josip
Bonjour  Bernard
Il est vrai que je punis souvent Josip et à juste titre. Je punis son côté immature et infantile. Il est toujours resté l'adulte de 63 ans. Il n'est donc pas question de l’éducation d'un enfant, mais à certains moments ou pour des choses qu'il n a pas envie de faire il devient capricieux et désobéissant et je ne parle pas de son insolence envers moi. Josip pense qu il a toujours raison. Il sait se montrer paresseux. Il a des lacunes en géographie donc un jour dans la semaine je lui demande de connaitre une région  mais lorsque Josip n a pas envie, cela est difficile et là je retrouve un petit garçon capricieux refusant de faire ce que je lui demande mais ma patience a des limites donc vous comprendrez qu'une bonne fessée s impose. Il n a pas en permanence un comportement infantile cela dit,  je punis aussi l'adulte qu'il est, mais je reste persuadé que Josip aurait besoin de temps en temps d'une prise en mains masculine pour compléter la mienne. Cela dit, Josip est un homme intelligent  est généreux. Il aime faire plaisir, c est un passionné d oiseaux,  il aime la photo  il est très bon cuisinier. Voila  et je l'aime tel qu il est.
Je vous souhaite un bon week-end.
Hugette


Envoyé: lundi 3 Avril 2023 18:13
De : c*********@*******.fr
A : "hugette 1970"
Objet : Suivi de Josip
Bonsoir Huguette,
Je pense que les adultes qui doivent être soumis aux punitions traditionnels, et notamment la fessée déculottée, doivent être responsabilisés et même être responsabilisés au-delà de ce qu'ils voudraient. Il ne faudrait pas que Josip ne perçoive la fessée que comme "un mauvais moment à passer" qui lui donnerait un quelconque "droit" à l'insolence ou à la désobéissance (comportements sur lesquels il faut être intraitable) qui le dispenserait de faire des efforts pour s’améliorer durablement.
C'est pour ça qu'il me semble très important de le faire verbaliser une fois qu'il est déculotté et avant la fessée elle-même pour qu'il admette son comportement fautif et la nécessité de la punition, comme il faut lui faire dire, après le coin, les efforts qu'il compte faire pour s'améliorer. Il faut qu'il comprenne que c'est bien un adulte qui est fessé pour qu'il se comporte pleinement en adulte, et que son âge est une circonstance aggravante.
Je me demande s'il ne faut pas le soumettre à des punitions additionnelles mettant en cause son ego pour qu'il comprenne que l'on ne puni pas seulement ses fesses mais sa personne et sa personnalité et qu'il fasse vraiment des efforts.
Qu'en pensez-vous ?
Bernard
P.S. : j'aimerais que vous montriez ces réflexions à Josip et qu'il réagisse aussi de son côté.


De: "legall josip35" <legall.josip35@laposte.net>
À: "c*********@*******.fr>
Envoyé: Lundi 3 Avril 2023 21:23:1
Objet: Suivi de Josip
‌Bonsoir Monsieur;
Je pense que vous intellectualisez trop la fessée pour que ma compagne s'y retrouve. Pour elle, les choses sont simples. Elle pratique, avec moi, une relation d'autorité maternelle traditionnelle telle qu'elle a été mise en place si souvent avec les enfants durant de nombreuses années, bien que je sois un adulte. Quand elle le juge nécessaire, elle me baisse la culotte, elle me couche en travers de ses genoux ou elle me courbe sous son bras et elle me donne une vraie fessée punitive, parfois assez sévère pour me laisser, sur les fesses, des marques qui ne durent heureusement que quelques heures au plus. La plupart du temps, elle me met ensuite au coin et j'y reste suffisamment longtemps pour avoir le loisir de réfléchir à ce qui m'a amené là. Elle est exigeante avec moi sur tous les aspects de comportements qu'on attend habituellement d'une grande personne et elle n'hésite jamais à me punir quand elle estime que j'en ai besoin. Souvent, elle pratique aussi d'autres punitions : des lignes à écrire, me gronder, m'obliger à reconnaître que la fessée était nécessaire, m'obliger à lui demander pardon, lui promettre de ne pas recommencer... tout ce qui, de son point de vue, est susceptible de me faire prendre conscience de ma faute et de m'en repentir... comme l'on pratiqué des générations de mamans. En fait, chaque fois que j'ai un comportement immature, elle veut m'en faire sentir les inconvénients en me corrigeant selon des méthodes éprouvées avec ceux qui se sont comportés de la même façon que moi dans les années passées... donc à l'image de mon immaturité. Je suis donc à l'origine de ces punitions et de la méthode qu'utilise ma compagne.
J'ai cru comprendre, en entendant les commentaires de ma compagne suite à vos courriels, qu'elle est intéressée pour me confronter avec vos méthodes. Il s'agit, pour elle, de voir si vous seriez en capacité de me faire renoncer à certaines de mes mauvaises habitudes. Mais je ne suis pas certain, et c'est un euphémisme, qu'elle trouve de l'intérêt à échanger avec vous sur les punitions qu'elle me donne et sa façon de faire. Cela ne fait pas parti de ses habitudes.
En ce qui me concerne, je compte sur ma compagne et sa sévérité pour marquer des limites, de façon claire et sans ambiguïté, la fessée et les autres punitions aidant. C'est, à la fois un réel mauvais moment à passer mais aussi un temps qui me permet de réfléchir à mon comportement et comment il a été apprécié par ma compagne. La perspective certaine d'une nouvelle fessée me freine dans la reconduction de ce qui a amené ma compagne à me punir. La fessée a donc un effet curatif et préventif. Je n'ai pas l'impression d'avoir un "droit" à l'immaturité, même si ma compagne n'envisage de m'en guérir qu'à long terme. En effet, avec le temps, le souvenir de la honte ressentie et de la cuisson sur mes fesses, s'estompe et il m'arrive de retomber dans des errements proches de ceux pour lesquels j'ai déjà été puni. Ma compagne a pris le parti de persévérer et de me corriger une nouvelle fois quand c'est nécessaire.
Je ne sais pas ce à quoi vous faites allusion quand vous envisager de me "soumettre à des punitions additionnelles mettant en cause mon ego". Il m'est donc difficile de me prononcer et ma compagne pas plus que moi, à moins que ce soit ce qui a été évoqué ci-dessus et que ma compagne utilise déjà.
Je ne sais pas si vous comptez contribuer à rectifier mes habitudes immatures. Vous aviez, dit-elle, commencé sur les aspects "politesse" et "respect dû aux personnes qui ont une responsabilité vis à vis de moi". Envisagez-vous de continuer ? De quelle façon ? Ce sont les questions que ma compagne se pose actuellement. Etes-vous en capacité de nous apporter un éclairage sur ces points ?
Respectueusement,
JLG


De : c*********@*******.fr
A : "legall josip35" <legall.josip35@laposte.net>; "hugette 1970"
Envoyé : mercredi 5 Avril, 18:33
Re: Suivi de Josip
Bonjour Josip,
C'est vrai que j'ai tendance à pas mal intellectualiser, on me le dit souvent (sourire) ! Mais j'aime bien au début des échanges qu'il n'y ait pas de malentendu sur nos conceptions réciproques.
J'ai vraiment l'impression que tu as besoin d'autorité et que tu l'assumes, comme tu le dit, mais j'ai aussi l'impression - à tort ou à raison - que tu te laisses aller à un système d'autorité et de punitions sans avoir forcément l'envie ou sans faire suffisamment l'effort de t'améliorer durablement. C'est ça, il me semble, qu'il faut travailler avec toi, si Huguette en est d'accord.
C'est dans ce sens que je pense qu'il faut te responsabiliser. Tu es puni comme on punissait jadis les enfants, par la fessée déculottée notamment, mais même si c'est ce qui convient à certains adultes de ton âge, ce n'est pas si courant, ce n'est pas totalement "normal" (même si ce concept est discutable) et tu dois avoir conscience que certains petits jeunes de 20 ans n'ont pas besoin de la fessée pour se comporter pleinement en adulte.
Huguette a probablement raison de penser qu'une autorité masculine et les solides fessées que je pourrait de flanquer pourraient t'être profitables en complément de son rôle éducatif à ton égard. Encore faudrait-il se mettre d'accord sur les "mauvaises habitudes" auxquelles il serait nécessaire de te faire renoncer. Et il faudrait que tu sois vraiment prêt à t'engager dans cette voie, mais là c'est aussi mon rôle de t'en convaincre par le verbe et par le geste. Ce qui n'enlève rien à la démarche que tu dois faire toi-même, lucidement, humblement et de façon déterminée.
Il va de soit que la politesse, donc l'absence totale d'insolence, comme l'obéissance sont des sujets majeurs, mais il y en a probablement un certain nombre d'autres à traiter. Il faudrait que tu réfléchisses à ce que tu penses toi-même devoir améliorer et qu'Huguette et moi décidions ensuite ce que l'on va travailler en priorité. Dans ces conditions, je pourrais jouer un rôle. Comme punition complémentaire et pour te faire assumer jusqu'au bout tes moments d'immaturité, je pense que nous pourrions de faire faire sur ton blog des comptes rendus personnalisés et circonstanciés des punitions auxquelles tu as été soumis, voire de devoir répondre aux questions des internautes.
Si tu veux que l'on continue et si Huguette est d'accord, tu as donc un devoir : lister et faire une hiérarchie de tes "habitudes immatures" qu'il faut corriger.
Bernard


De: "legall josip35" <legall.josip35@laposte.net>
À: c*********@*******.fr
Envoyé: Jeudi 6 Avril 2023 11:27
Objet: Re: Suivi de Josip
Bonjour Monsieur,
Faire la liste de mes habitudes immatures qui nécessiteraient une bonne fessée pour que j’apprenne à y renoncer, ce n’est pas si facile. En général, c’est ma compagne qui les identifie et qui m’en punit après m’en avoir fait prendre conscience. Mais je conçois que vous avez besoin de commencer par un bout et que vous ne pouvez pas tout embrasser en une seule fois. Et puis, c’est un devoir que j’ai à faire, je n’ai donc pas le choix, puisque ma compagne et vous me le demandez.
Avant de commencer cette liste, ma compagne tient à vous confirmer que je ferai un compte rendu personnalisé et circonstancié des punitions que vous m’administrerez pour les comportements immatures que vous travaillerez avec elle et moi. Elle suggère que j’en publie les récits sur le blog « une bonne fessée » sans, ni son aval ni le vôtre, mais que si vous ou elle n’êtes pas satisfaits de l’écrit, cela se traduise par une fessée déculottée et l’obligation de rectifier mon écrit. Elle est aussi d’accord pour que j’aie à répondre sincèrement et diligemment aux questions et commentaires des internautes.
Je souhaiterais cependant pouvoir conserver l’anonymat, malgré la nécessité que les récits soient détaillés, personnalisés et circonstanciés, donc modifier ou ne pas citer le nom des personnes et des lieux dans lesquels j’aurai été puni. J’espère que ma compagne et vous en serez d’accord. Elle ne s’est pas encore prononcée sur ce dernier point. Elle attend d’en échanger avec vous.
En ce qui concerne mes habitudes immatures, elles sont le plus souvent dans le champ de la vie de tous les jours. Ce sont souvent des règles de la vie quotidienne que je ne prends en compte qu’épisodiquement et ma compagne est obligée de me rappeler à l’ordre, ce qui n’est pas très adulte, j’en conviens. Cela se traduit souvent par une fessée. Voici ce qu’une première liste pourrait donner :

• En tout premier lieu, il y a bien sûr l’obéissance. Souvent, ma compagne doit s’y reprendre à plusieurs fois pour que je fasse ce qu’elle me dit de faire, particulièrement quand je suis occupé à autre chose, sans tenir compte des priorités qu’un adulte aurait dû identifier, ce que je ne fais pas. Cela me conduit également à négliger certaines consignes qu’elle m’a rappelées, y compris quand il s’agit de choses qu’un adulte n’aurait pas oublié.
• Ensuite, vient l’insolence. J’ai une forte tendance à me moquer de ma compagne quand elle me fait un reproche, voire à lui répondre quand je ne suis pas d’accord avec ce qu’elle me dit quand elle me réprimande, sans prendre conscience que si ma compagne me le fait remarquer, c’est que je n’ai pas su m’y contraindre moi-même… comme un adulte l’aurait fait.
• Une politesse approximative. Ma compagne me reproche souvent d’oublier certaines règles élémentaires qui s’imposent à tout adulte bien élevé. Elle est très exigeante sur ce sujet. Elle a commencé à m’obliger à utiliser les petits mots utilisés tous les jours (s’il vous plaît, merci, bonjour, au revoir…) et ceux qui doivent marquer ma déférence aux personnes qui ont une autorité sur moi (Monsieur, Madame…). Malgré mon âge, c’est loin de fonctionner sans oublis.
• Je dois ajouter une réelle habitude à défier l’autorité quelle qu’elle soit en discutant le bien-fondé des ordres, soit en mettant de la mauvaise volonté (en faisant mais lentement, en traînant les pieds, en rouspétant…) à faire ce qui m’est demandé… souvent uniquement parce qu’une personne qui a autorité sur moi, me l’a demandé.
• Une forte tendance à la procrastination. Je recherche souvent à remettre à demain ou à après-demain, ce que je dois faire le jour-même, quitte à devoir ensuite en gérer les conséquences parfois désastreuses.
• Manger la bouche ouverte. Ma compagne me reproche souvent cette façon de faire fort désagréable pour les autres convives. Je m’y astreins la plupart du temps, mais j’oublie souvent cette obligation.
• L’utilisation de gros-mots. Même si ce n’est pas très souvent, parfois des gros-mots sortent de ma bouche quand je n’arrive pas à faire ce que je veux. C’est rarement en public, mais il arrive que cela se passe en présence de ma compagne.
• Un manque d’autonomie pour ma toilette et mon hygiène intime. Ma compagne est souvent obligée de me rappeler que c’est l’heure de ma toilette. Sans ce rappel, je me passerai, de temps en temps, de ces moments.

Il y a, bien entendu, d’autres comportements plus épisodiques qui amènent tout de même ma compagne à me donner une fessée, mais je crois que vous avez là ce qui est le plus courant et le plus préoccupant.

Comme il ne s’agit pas, en ce qui me concerne, d’une production échéancée dans le temps (je pense au concours ou à la thèse que vous aviez évoqués dans vos premiers courriels) il est difficile de s’améliorer durablement et définitivement sur les points qui sont cités ci-dessus, d’autant plus que ce sont souvent des habitudes que j’ai prises depuis longtemps et il est notoire qu’il est difficile de changer les comportements quand ils sont ancrés, particulièrement chez les adultes. Ma compagne s’est néanmoins attelée à cette tâche.
De plus, je ne connais ma compagne que depuis un peu plus de 3 ans et ce n’est que depuis cette époque qu’elle a pris en charge l’éradication de toutes ces habitudes immatures. Je suis sûr que si je ne l’avais pas rencontrée, un grand nombre de mes pratiques immatures dans ma vie quotidienne (ce n’a jamais ou très rarement été le cas dans ma vie professionnelle) perdureraient. Quand il y a une amélioration, cela ne veut pas dire que l’habitude a totalement disparu, en conséquence les fessées non plus. Souvent cela conduit ma compagne à avoir un plus grand niveau d’exigence et à me donner les fessées qui vont avec. Cependant, elle compte bien, avec le temps, me faire renoncer à la plupart d’entre elles ou à en faire notablement diminuer la fréquence.
Après avoir reçu une fessée, je fais souvent attention à ne pas retomber dans les mêmes errements qui m’ont fait punir. Mais il y tellement de règles à respecter et tellement de façon de les enfreindre que je me fais souvent prendre. En effet, ma compagne ne se centre pas sur un seul comportement,comme apparemment vous le faites, mais plutôt sur l’ensemble de ceux-ci. Les fessées sont donc forcément plus fréquentes que celles que vous avez l’habitude d’administrer, selon ce que j’ai déduit de vos courriels.
Et puis, ma compagne fonctionne plutôt « au fil de l’eau » en me fessant aussi vite que possible, souvent sur place, quand elle estime que j’ai outrepassé une règle. C’est d’ailleurs, dit-elle, ce qui l’intéresse dans votre méthode : se centrer une habitude immature et persévérer jusqu’à sa disparition ou tout du moins sa forte diminution,
Il est effectivement vrai que des adultes plus jeunes que moi n’ont pas besoin de fessées pour se comporter comme il est attendu d’eux. Je ne pense pas que ce soit une question d’âge, c’est vrai aussi pour des personnes qui ont approximativement le même âge que moi. Cela dit, je ne sais pas qu’elle est la proportion de ceux qui, à 20 ans ou plus âgés, homme ou femme, ne sont pas déculottés et fessés, mais qui en aurait, malgré tout, grand besoin pour ajuster au mieux leur comportement et éradiquer leurs habitudes immatures. Beaucoup de ceux-là refusent de reconnaître la nécessité d’être tenu en mains par un autre adulte, pour leur plus grand dommage. Il faudrait aussi compter ceux qui reçoivent la fessée sans que cela sorte du cercle familial. Nous n’en avons donc pas connaissance. Sans doute, si l’on rajoute ces deux catégories, cela ferait un nombre plus significatif d’adultes qui tireraient un grand bénéfice d’être déculottés et fessés.
Je ne sais donc pas si c’est « normal » d’être puni de cette façon, avec toutes les restrictions qu’il faut mettre sur ce concept de normalité et je ne crois pas que ce soit une question importante à laquelle il faudrait absolument répondre. Ce qui compte, c’est l’efficacité de la punition et la modification des comportements qui en découle. Je pense que c’est le cas avec moi. Ma compagne et moi pensons donc que c’est de me baisser la culotte et me donner la fessée quand je ne me conduis pas comme un adulte doit le faire, qui est « normal », même si ce n’est pas le cas pour la majorité des adultes.
Vous avez fait allusion, dans un précédent courriel, à la fessée que j’ai reçue sur votre recommandation, il y a un peu plus d’une semaine et pour laquelle nous vous avons envoyé des photos. Apparemment, elles vous ont convenu.
Par contre, vous n’avez pas parlé, dans aucun de vos courriels, des deux punitions écrites que vous m’aviez données, que j’ai faites et que je vous ai envoyées. Je suppose donc qu’elles vous ont satisfait.
Ma compagne a l’impression, suite à vos derniers échanges de courriels, que vous partagez tous les deux la plupart des conceptions sur l’éducation des adultes immatures que vous mettez en œuvre, avec la fessée comme instrument principal, mais avec une différence notable dans la façon de faire dont il faut chercher l’origine dans la différence de vos statuts vis à vis de moi : elle, en me soumettant à une discipline domestique maternelle traditionnelle, vous, dans une visée de coaching. Elle pense que vos pratiques respectives sont très complémentaires et que leur association me sera très « profitable » si chacun de vous deux prend bien garde à garder les caractéristiques de sa méthode, même si celle de ma compagne est plus instinctive et la vôtre plus théorisée. Ce n’est pas étonnant, compte tenu de la différence de vos rôles vis à vis de moi et de la complémentarité de vos genres : masculin et féminin.
Pour « l’autorité masculine » que vous exercez sur moi, j’ai l’impression que c’est déjà bien en place. Je la ressens comme bien établie et ayant construit sa légitimité au fil des courriels que nous avons échangés mais également grâce à la délégation que ma compagne vous a confiée. Elle ne saurait donc se discuter quand nous nous rencontrerons. Elle viendra naturellement compléter l’autorité maternelle de ma compagne.
Bien que j’en reconnaisse la nécessité, j’appréhende les « solides fessées » que vous avez annoncées et que vous viendrez certainement prochainement me donner d’autant plus que je n’ai pas le choix de les accepter ou non, puisque ma compagne et vous en avez décidé ainsi. Ne pas en connaître l’imminence renforce cette crainte. En avez-vous une idée ? Ma compagne se dit prête à vous accueillir quand vous le jugerez bon. Elle suggère, compte tenu du déplacement nécessaire, que votre séjour dure plus d’une journée (2 ou 3?). Nous pourrons vous héberger et cela vous laissera plus de temps pour travailler les mauvaises habitudes dont je me rends coupable.
Je vous précise que, comme les autres courriels, ma compagne a lu celui-là préalablement à son envoi et qu’elle l’a validé. Elle me dit qu’elle peut vous le confirmer par courriel séparé si vous le souhaitez.
Respectueusement,‌
JLG


De : c*********@*******.fr
A : "legall josip35" <legall.josip35@laposte.net>; "hugette 1970"
Envoyé : samedi 8 Avril, 20:31

Bonjour Josip, 
Si je n'avais pas réagis à l'envoi des pensum que je t'avais infligés comme aux photos de la fessée qu'Huguette t'as administrée, c'est effectivement parce que cela m'a convenu. Tu as fait ce que l'on t'as dit de faire et reçu ce qu'il te fallait. Rien à redire.
Comme Huguette lit tous nos échanges, je n'ai pas besoin de courriel séparé, en revanche nous gardons ce canal s'il elle veut réagir directement à mes remarques ou pour les échanges que nous souhaiterions avoir entre nous sur ton éducation et dont tu n'as pas forcément vocation à connaître à ce stade.
J'observe que ta réponse est du pur Josip ! Je te dis de faire la liste de tes comportements immatures à corriger, ta compagne t'a bien ordonné de répondre à mes demandes et tu commences par de plaindre du fait que "ce n'est pas si facile" avant de t'apercevoir que c'est un devoir et que tu n'as pas le choix… Une fois de plus tu peines à être spontanément responsable et obéissant. Oui, c'est un effort que l'on te demande et, oui, tu dois obéir et le faire ! C'est l'objectif principal qu'il y a, à mes yeux, à travailler avec toi dans le cadre d'un coaching : que tu arrêtes de chouiner et que tu sois dans un état d'esprit d'obéissance, notion dynamique dont nous reparlerons. Bref, il faut te responsabiliser, au-delà de te punir et de corriger tel ou tel défaut ou mauvaise habitude. Tu avances qu'il serait difficile de changer d'habitude surtout quand on est adulte, je te réponds que c'est surtout si l'on ne se met pas dans l'état d'esprit de le faire et qu'on ne fait pas les efforts suffisants dans la durée qui rend la chose difficile. D'où la nécessité de punir tes fesses et ton ego pour que tu changes vraiment et durablement d'état d'esprit.
C'est aussi pour ça que la fessée déculottée est à mon sens la punition par excellence pour les adultes rétifs à l'effort, car leur âge n'est pas une circonstance atténuante à ne pas les faire, c'est leur manque de réelle volonté qui est une circonstance aggravante. En cela la fessée d'adulte me parait tout à fait normale et je pense aussi que de nombreux adultes mériteraient de la recevoir mais n'ont pas le courage de l'admettre et d'y passer. C'est d'ailleurs sur cette part de lucidité et de courage en toi qu'il faut s'appuyer pour continuer ton éducation, d'autant que tu n'avais pas les mêmes habitudes immatures dans ton activité professionnelle (au fait, quelle profession exerçais tu ?) Je pense aussi qu'il y a probablement un certain nombre d'hommes et de femmes qui reçoivent des fessées punitives dans le cadre conjugale sans que personne d'autre ne le sache et donc dont on ne peut pas évaluer le nombre.
En ce qui concerne le compte rendu de tes punitions sur ton blog (et/ou sur Quora ?), je ne pensais pas seulement aux corrections que je serai conduit à décider mais aussi à celles infligées par ta compagne. Ça pourrait être une sorte de journal d'un adulte soumis à la discipline dans la vie réelle et pour des motifs réels. Cela pourrait intéresser tes alter ego qui pourraient être invités à témoigner à leur tour, ceux et celles qui se posent la question, voire les personnes qui exercent la discipline. Il va de soit pour moi que les conditions de l'anonymat devront être totalement assurées, c'est la garantie de la sincérité de tous et du maintien du respect absolu de la vie privée, alors que l'on ne sait jamais qui lit ce type de message et l'exploitation qui pourrait en être faite. Par ailleurs, si tu auras l'obligation de répondre aux internautes, il faudra exclure ceux qui tenteraient d'abuser de ton statut de puni. Je ne sais pas ce qu'en pense Huguette, mais il me sembles que dans ces conditions, il pourrait se développer de fructueux échanges sur les punitions réelles d'adultes, qui existent sur les sites anglo-saxon mais pas à ma connaissance (en tout cas sérieusement) sur les sites français.  
Avant d'envisager plus précisément sur quoi et dans quelles conditions, je pourrais te coacher en complément de l'éducation que  te donne ta compagne, j'aimerais avoir l'avis d'Huguette et le tien sur les réflexions qui précèdent.
Bernard


De: "legall josip35" <legall.josip35@laposte.net>
À: c*********@*******.fr ; "hugette 1970"
Envoyé: Jeudi 6 Avril 2023 11:27
Objet: Re: Suivi de Josip
Bonjour Monsieur,
Oui Monsieur ! Je comprends qu’il faut que j’arrête de chouiner quand une fessée déculottée m’est promise de façon imminente, même si ce n’est pas facile. Ma compagne s’y emploie, mais je suis sûr que votre intervention constituera une aide profitable. Sans doute faudra-t-il que je me mette dans un état d’esprit « d’obéissance dynamique » afin d’être « spontanément responsable et obéissant », même si je ne sais pas trop bien ce que tout cela ça veut dire.
J’ai peur qu’il me faille quelques fessées pour le comprendre. Mais si c’est ce que ma compagne et vous décidez… cela me demandera des efforts et une attention constante. Je ne sais pas si j’y arriverai, quoiqu’avec quelques bonnes fessées, cela aide certainement à se dépasser.
Est-ce que j’ai encore fait du « Josip dans le texte » ?
Pour ce qui est des publications sur le blog, ma compagne partage votre avis. Elle est d’accord pour qu’y soient inclus les compte rendus des fessées qu’elle m’administre et afin d’acter cette décision, elle m’a ordonné de publier sur le blog le récit de celle qu’elle m’a donnée hier soir. C’est ce que je vais faire. Vous trouverez, dès maintenant, l’article en question sur le blog « une bonne fessée » et également sur Quora. Elle comme vous pourrez alors juger de sa pertinence et en tirer les conséquences punitives si vous ou elle n’étiez pas satisfaits du récit.
Elle est aussi d’accord pour en faire une sorte de journal où je devrai raconter toutes les punitions que je reçois, d’où qu’elles viennent, que ce soit elle, vous ou une autre personne qui me les donne. Elle insiste sur la nécessité, lorsque vous ou elle ne serez pas satisfaits de l’écrit, de m’administrer une nouvelle fessée et de rectifier le récit jugé défaillant, ainsi que sur l’obligation de répondre aux internautes, sauf ceux qui tenteraient d’abuser de mon statut de puni, comme vous le suggérez. Elle propose que quand un interlocuteur sera mécontent de la réponse que je lui aurait faite, sera examinée la pertinence d’une fessée avant que je ne présente mes excuses et que je refasse une réponse plus adéquat.
Ma compagne espère aussi, qu’ainsi, se développeront de fructueux échanges sur les punitions réelles que reçoivent des adultes.
Elle suggère également, afin que les internautes puissent comprendre la raison qui amène à ce que ces articles soient écrits sous la forme d’un journal, que nos échanges de courriel depuis le début de notre correspondance soient publiés, tout en préservant l’anonymat en rendant, par exemple des adresses courriel irreconnaissables. Faut-il également changer votre prénom ? Je suppose que de laisser votre courriel lisible ne vous pose pas de problème. Avons-nous votre accord pour le faire ?
Ma compagne souhaite savoir ce que vous pensez de ce premier article du journal et si vous estimez qu’il est nécessaire qu’elle me donne une bonne fessée afin qu’il soit plus sincère ou plus précis. J’ai pourtant fait de mon mieux.
Respectueusement,
JLG


De : c*********@*******.fr
A : "legall josip35" <legall.josip35@laposte.net>; "hugette 1970"
Envoyé : lundi 10 Avril, 17:28
Josip,
Quand - alors qu'il a fallu te reprendre pour que tu ne chouines pas en faisant ce qui est attendu de toi - tu t'exécutes enfin, merci de ne pas venir chercher les compliments. C'est juste normal et d'autres l'auraient fait spontanément. Cela montre une fois de plus qu'il y a du chemin pour te responsabiliser. Comme indiqué précédemment, nous reparlerons de l'obéissance dynamique. 
Je suis ravi qu'Huguette et moi partagions les mêmes conceptions sur les publications que nous t'imposerons sur les blogs. T'obliger à rendre compte de ton suivi disciplinaire devrait t'aider à être davantage responsable de tes comportements.
A part Huguette et - dans le cadre de sa délégation - moi, y a-t-il aujourd'hui d'autres personnes qui ont une autorité disciplinaire sur toi ? Ce qui me paraît envisageable, si ta compagne en est d'accord, c'est que "entre adultes avertis", si tu as offensé un tiers par ton comportement, tu sois puni par cette personne au-delà des excuses à présenter. 
En ce qui concerne le premier article de ton journal d'un grand garçon fessé, globalement ça va. En revanche, quand tu fais le récit de ta fessée du samedi 8 avril, dans le premier paragraphe, il va falloir préciser quelles sont les quelques remarques que ta compagne a dû te faire et qui - cette fois - ont été suivie d'effet. Par ailleurs, ce récit ne doit pas apparaître sur Quora à la suite d'un article précédent, mais comme un article autonome. Tu dois assumer et ne pas te dissimuler ! Pour cette article, et comme c'est la première fois, je ne propose pas de punition spécifique. Considère que c'est un avertissement sans frais ! 
En revanche, je ne vois pas le récit de la fessée du dimanche 9 avril sur Quora, pourquoi cette négligence ?
Par ailleurs, tu peux indiquer que tu as aussi un coach - Bernard - en complément de l'éducation que te donne ta compagne, mais avoir commencé à le faire en indiquant mon vrai prénom et en faisant le lien avec mon adresse courriel - et ce sans avoir demandé ni obtenu l'autorisation est une imprudence coupable. Même si ça ne partait pas d'une intention malveillante, c'est clairement un manque de responsabilité qui doit être sanctionné et ne plus jamais se reproduire. Je vais réfléchir à la façon appropriée dont tu dois être puni.
Je suis d'accord pour que nos échanges initiaux soient publiés à la double condition que j'apparaisse sous le prénom Bernard (je suis Bernard Savarit sur Quora) et que mon adresse courriel n'apparaisse pas (ni sur ton blog, ni sur Quora). Si je souhaite correspondre avec certains intervenants, j'aviserai à ce moment-là, quitte à ce que tu me donnes leur adresse s'ils ont écrit sur ton site.
Pour ne pas reproduire l'erreur passé, tu dois m'envoyer par courriel séparé ce que tu comptes publier de nos échanges pour que je le valide, avant de pouvoir les mettre sur les sites.
Voilà, merci de faire sans délai ce que tu as à faire.
Bernard


De: "legall josip35" <legall.josip35@laposte.net>
À:c*********@*******.fr ; "hugette 1970"
Envoyé: lundi 10 Avril 2023 18:37
Objet: Re: Suivi de Josip
Bonjour Monsieur,
J’espère que je ne vais rien oublier de vos demandes. Elles sont nombreuses dans votre dernier courriel.
En tout premier lieu, il n’y a, pour l’instant, personne d’autre que vous et ma compagne qui a une autorité disciplinaire sur moi. Ma compagne m’a dit, à plusieurs reprises, que si mon comportement vis à vis d’autres personnes ne lui paraissait pas satisfaisant, en cas d’insolence, d’impolitesse ou de désobéissance, par exemple, elle proposerait à cette personne de me donner elle-même la fessée, au-delà, bien sûr, de devoir lui présenter des excuses. Ma compagne m’a précisé que dans ce cas, et si la situation lui semble possible, elle conseillera à cette personne de me baisser la culotte et elle lui laissera le loisir de me mettre ensuite au coin si elle le juge nécessaire.
Actuellement, il n’y a personne qui a cette autorité sur moi, mais, suite à une annonce que ma compagne avait passée sur le site « la fessée – rencontres,fr », elle a été contactée et a longuement échangé avec un Monsieur. Il envisage de venir avec une compagne au mois de juillet prochain pour un séjour de quelques jours. Si cette rencontre abouti, il aurait toute autorité sur moi, comme ma compagne aurait toute autorité sur la sienne. Il va de soi que les écarts que nous pourrons commettre, l’un ou l’autre, seront sanctionnés d’une bonne fessée déculottée donnée indifféremment par ce Monsieur ou par ma compagne en présence des autres personnes quand cela se présentera. Ce Monsieur n’hésite pas à donner la fessée déculottée en dehors du domicile quand elle est nécessaire et possible. Je dois m’attendre, au dire de ma compagne, à la recevoir quand et où il le jugera bon et quelles que soient les personnes présentes. Il en sera le seul juge. Ce Monsieur et ma compagne pensent que ce sera une punition adaptée et certainement très efficace.
Je sais que si l’occasion se présente, ma compagne n’hésitera pas à déléguer son autorité disciplinaire à tout autre adulte, homme ou femme, qui accepterait de contribuer à mon éducation. Même si cette perspective m’effraie beaucoup, je reconnais que ma compagne dispose de cette possibilité et je ne trouve pas anormal que d’autres adultes me punissent eux-aussi de mes comportements immatures s’ils se produisent en leur présence. Si ma compagne, et maintenant vous, trouvez cela utile, je ne vois pas comment je pourrai m’y soustraire.
En ce qui concerne les deux dernières fessées que m’a données ma compagne et dont j’ai dû faire le récit sur internet, j’ai essayé de les publier les deux sur Quora, mais je ne suis pas certain que cela ait été très efficace. J’ai voulu en faire des commentaires à mon précédent article, mais, vous avez raison, je vais les publier comme des articles autonomes.
Je ne sais plus, pour la fessée du 8 avril, quelles sont exactement les remarques que m’a faite ma compagne et qui ont été suivies d’effet. Il me semble donc difficile de préciser l’article sur ce point.
Je vais faire apparaître, dans l’introduction de l’article que je bénéficie de l’appui d’un coach.
Je vous envoie, en pièce jointe à ce courriel, le document relatant nos échanges par courriel, après les avoir anonymés. Je ne pourrai les publier qu’en plusieurs fois. Ils sont trop long pour être lus en une seule fois. Je vais pratiquer des coupures mettant en évidence les différentes phases dans nos contacts. J’attends votre aval pour les mettre en ligne. J’ai déjà celui de ma compagne.
J’attends avec appréhension quelle punition vous déciderez de m’infliger pour mon imprudence.
Respectueusement,
JLG.

C'est la fin de ce qui sera publié.

Si vous voulez lire les conséquences de ces échanges, c'est par ici

Qui adulte reçoit des fessées par punition

 La première réelle fessée racontée ici 

Et le début des échanges de courriel

Courriel avec le coach - échanges de pratiques

Courriels avec le coach - la relation asymétrique 

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